История. Гражданская война в России - Страница 5 - Форум мира Метро 2033

[ Новые сообщения · Выжившие · Правила метро · Поиск в метро · ]
Страница 5 из 7«1234567»
Модератор форума: LostBy, Rus_AK 
Форум мира Метро 2033 » Свободный раздел » Обстановка в мире » История. Гражданская война в России (кто был прав, а кто нет.)
История. Гражданская война в России
Какого участника конфликта Вы поддерживаете?
Rus_AKДата: Пятница, 09.09.2011, 18:43 | Сообщение # 121
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (shnaket)
Так помещик ничего не производит! Он паразит на теле общества!

А заводы кто содержит?

Quote (shnaket)
За счет Антанты.

За счет себя

Quote (shnaket)
Тем не менее Красная Гвардия, устроенна по этим принципам доказала свою полную боеспособность, не раз побеждая белых.

Потому что красную армию организовали царские генералы и офицеры, те из немногих.


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
shnaketДата: Пятница, 09.09.2011, 19:21 | Сообщение # 122
Генерал-майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 573
Статус: Вне метро
Quote
А заводы кто содержит?

Рабочие, которые производят продукцию. Крестьяне, которые обрабатывают земли. А помещик-буржуй тупо загребает прибавочную стоимость.
 
AntiburzhuyДата: Пятница, 09.09.2011, 19:23 | Сообщение # 123
Майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 182
Статус: Вне метро
Quote (Rus_AK)
А заводы кто содержит?

Очередной ликбез. Помещик - это землевладелец, владеющий поместьем, которое передается по наследству. А заводы и фабрики содержит буржуазия.
 
shnaketДата: Пятница, 09.09.2011, 19:23 | Сообщение # 124
Генерал-майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 573
Статус: Вне метро
Quote
За счет себя

Патроны- импортные, снаряды импортные, винтовки импортные. Вывод- не за свой счет.
Quote
Потому что красную армию организовали царские генералы и офицеры, те из немногих.

Тем не менее она была основана по тем принципам которые ты проклинаешь.
 
Rus_AKДата: Пятница, 09.09.2011, 19:24 | Сообщение # 125
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (shnaket)
Рабочие, которые производят продукцию. Крестьяне, которые обрабатывают земли. А помещик-буржуй тупо загребает прибавочную стоимость.

biggrin не серьезно чесс слово ( ну да и строят заводы они), нет не фига, строят заводы капиталисты и люди имеющие бюджет на строительство определенных заводов, о государстве я не говорю


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
AntiburzhuyДата: Пятница, 09.09.2011, 19:26 | Сообщение # 126
Майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 182
Статус: Вне метро
Quote (Antiburzhuy)

Потому что красную армию организовали царские генералы и офицеры, те из немногих.

В Белой армии тоже было много царских генералов и офицеров, но без толку.
 
Rus_AKДата: Пятница, 09.09.2011, 19:27 | Сообщение # 127
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (shnaket)
Патроны- импортные, снаряды импортные, винтовки импортные. Вывод- не за свой счет.

предъяви данные.
Quote (shnaket)
Тем не менее она была основана по тем принципам которые ты проклинаешь.

Она была основана. чтобы удерживать власть у большевиков.
Царская боеспособная армия, давно бы разогнала красных и вся ваша революция закончилась так и не начавшись. Однако чтобы не было серьезного противника в лице государства, надо было что-то уничтожить, так сказать подгадить настроения в среде солдат.


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
Rus_AKДата: Пятница, 09.09.2011, 19:28 | Сообщение # 128
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (Antiburzhuy)
В Белой армии тоже было много царских генералов и офицеров, но без толку.

Кинули нас союзники. sad


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
AntiburzhuyДата: Пятница, 09.09.2011, 19:34 | Сообщение # 129
Майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 182
Статус: Вне метро
Quote (Antiburzhuy)
не серьезно чесс слово ( ну да и строят заводы они), нет не фига, строят заводы капиталисты и люди имеющие бюджет на строительство определенных заводов, о государстве я не говорю

Капиталисты эксплуатируют рабочих. Все их деньги создаются трудом рабочего класса.

Добавлено (09.09.2011, 19:29)
---------------------------------------------

Quote (Antiburzhuy)
Кинули нас союзники.

Они и не собирались нам помогать. Они только о своих шкурах пеклись.

Добавлено (09.09.2011, 19:33)
---------------------------------------------

Quote (Rus_AK)
Царская боеспособная армия,

Царская армия была многочисленная, патриотичная, но плохо обученная и вооруженная.

Добавлено (09.09.2011, 19:34)
---------------------------------------------

Quote (Antiburzhuy)
Она была основана. чтобы удерживать власть у большевиков.

В любом государстве армия охраняет государственные порядки.
 
LuksДата: Пятница, 09.09.2011, 19:40 | Сообщение # 130
Рядовой
Группа: Выжившие
Сообщений: 1
Статус: Вне метро
Все привет Смотрю за вашими разговорами, все стукаетесь лбами .
Белые и красные.
Я поддержу коммунистов, правильная у них идеология, цель есть в отличии от белых. освободить крестьян и подарить свободу и хорошее "завтра" рабочим.
Да было такое, что использовались не совсем "чистые" методы, но все таки, мы подарили все то, что чего хотели пролетариат.
 
AntiburzhuyДата: Пятница, 09.09.2011, 19:42 | Сообщение # 131
Майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 182
Статус: Вне метро
Quote (Rus_AK)
так сказать подгадить настроения в среде солдат.

Еще раз повторяю, что солдатские антивоенные настроения были в армия всех воюющих держав.

Добавлено (09.09.2011, 19:42)
---------------------------------------------

Quote (Rus_AK)
Конечно не согласен.

Почему не согласен? Предъяви претензии.
 
shnaketДата: Пятница, 09.09.2011, 20:16 | Сообщение # 132
Генерал-майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 573
Статус: Вне метро
Quote
предъяви данные.

Целый город Мурманск был построен под это дело.
Quote
Царская боеспособная армия, давно бы разогнала красных и вся ваша революция закончилась так и не начавшись. Однако чтобы не было серьезного противника в лице государства, надо было что-то уничтожить, так сказать подгадить настроения в среде солдат.

Все действительно талантливые офицеры были у красных( Тухачевский и компания), или не участвовали в войне вовсе(Брусилов, например). У белых единственным приличным офицером был Деникин. А если бы царская армия действительно была так боеспособна, то и преемственные белые отряды не потерпели бы такого поражения.
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 11:15 | Сообщение # 133
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (Antiburzhuy)
Еще раз повторяю, что солдатские антивоенные настроения были в армия всех воюющих держав.

Однако только у нас армия перестала воевать...
Quote (shnaket)
Все действительно талантливые офицеры были у красных( Тухачевский и компания), или не участвовали в войне вовсе(Брусилов, например). У белых единственным приличным офицером был Деникин. А если бы царская армия действительно была так боеспособна, то и преемственные белые отряды не потерпели бы такого поражения.

Армии не было, поэтому мы и проиграли.


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 11:16 | Сообщение # 134
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
shnaketДата: Воскресенье, 11.09.2011, 11:35 | Сообщение # 135
Генерал-майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 573
Статус: Вне метро
Quote
Однако только у нас армия перестала воевать...

Если б союзники еще продержали свои оккупационные отряды в России, то и их армия взбунтовалась. Почему они покинули Россию? начались массовые антивоенные демонстрации.
 
LugerДата: Воскресенье, 11.09.2011, 13:56 | Сообщение # 136
Рядовой
Группа: Выжившие
Сообщений: 11
Статус: Вне метро
Я бы хотел бы рассказать историю моей прабабушки про то то какие большевики были хорошие.
Дело было в Вятской губернии в деревне Мартюшинцы. Другое название деревня Благородное. До революции в селе управлял помещик Караваев. Был он очень хозяйственный человек а жена его работала наравне с крестьянами. У них был большой красивый белый дом и много скотины. На свои деньги он также построил искусственный пруд, в котором купалась вся деревня. По сути Караваев управлял хозяйством всей деревни. Не знаю что было в годы революции, но когда большевики начали создавать колхоз в деревне, поставили во главе самого бедного и ленивого крестьянина, у которого то свой огород весь сорняками зарос. А Караваева с женой отправили в ссылку на север, все имущество забрали, а его красивый дом разломали до основания. Когда его увозили плакала вся деревня. Дальнейшая судьба его не известна. Через много лет уже в годах 50-ых старый Караваев снова приехал в свою деревню. Он пообщался с деревенскими, постоял на развалинах своего дома, со слезами на глазах и уехал. Вот такая вот история.
 
IBHДата: Воскресенье, 11.09.2011, 14:05 | Сообщение # 137
Лейтенант
Группа: Выжившие
Сообщений: 80
Статус: Вне метро
Обидно.Жалко.И это отдельная история.Не у всех так было.

 
LugerДата: Воскресенье, 11.09.2011, 20:58 | Сообщение # 138
Рядовой
Группа: Выжившие
Сообщений: 11
Статус: Вне метро
Quote (shnaket)

Патроны- импортные, снаряды импортные, винтовки импортные. Вывод- не за свой счет.

За 1915 год Российская империя произвела 11 238 000 000 снарядов, и импортировала 1 317 000 000 снарядов.

Добавлено (11.09.2011, 20:58)
---------------------------------------------

Quote (shnaket)
У белых единственным приличным офицером был Деникин.

А Александр Колчак? А Петр Врангель?
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:08 | Сообщение # 139
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (Antiburzhuy)
Царская армия была многочисленная, патриотичная, но плохо обученная и вооруженная.

как и ваша красная. Которая умудрилась проиграть Польскую войну.
Quote (Antiburzhuy)
В любом государстве армия охраняет государственные порядки.

Вот именно и вам (красным) надо было разложить армию своими призывами и прочей пропагандой, чтобы закрепить у власти, а немецкие деньги способствовали этому.


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:14 | Сообщение # 140
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (Luger)
А Александр Колчак? А Петр Врангель?

Войцеховский Сергей Николаевич один из выдающихся генералов белого движения.

ГЕНЕРАЛЫ БЕЛОЙ АРМИИ

"Спите, орлы боевые..."

Музыка И. Корнилова

Слова К. Оленина


Спите, орлы боевые,
Спите с спокойной душой!
Вы заслужили, родные,
Славу и вечный покой.

Долго и тяжко страдали
Вы за отчизну свою,
Много вы грома слыхали,
Много и стонов в бою.

Ныне, забывши былое,
Раны, тревоги, труды,
Вы под могильной плитою
Тесно сомкнули ряды.


Генерал Николай Николаевич Юденич

Генерал Сергей Войцеховский

Генерал Сергей Николаевич Войцеховский - заключённый ГУЛАГ.

Главнокомандующий Русской Армией генерал барон Врангель

генерал лейтенант Деникин Антон Иванович

Александр Васильевич Колчак (4 ноября 1874 — 7 февраля 1920) — вице-адмирал Российского Императорского флота (1916) и адмирал Сибирской Флотилии (1918). Полярный исследователь и учёный-океанограф, yчастник экспедиций 1900—1903 годов (награждён Императорским Русским географическим обществом Большой Константиновской медалью)

Генерал-лейтенант М.К.Дитерихс

белый генерал Михаил Гордеевич Дроздовский

белый генерал Владимір Оскарович Каппель

белый генерал Александр Павлович Кутепов, глава Русского Обще-Воинского Союза

Белый генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский

Генералы Марков, Деникин, Алексеев

Генерал Федор Артурович Келлер, который не признал "отречение" Императора Николая II от престола

деникинский генерал Яков Александрович Слащев

Атаман Всевеликого Войска Донского генерал Петр Николаевич Краснов.

генерал-лейтенант Евгений Карлович Миллер

атаман Оренбургского казачьего войска генерал-лейтенант Александр Ильич Дутов

Генерал Пантелеймон Николаевич Симанский, командир первой дивизии Псковского добровольческого корпуса Белой армии.

Генерал Май-Маевский в Ростове-на-Дону, июль 1919 год. Смотр 2-го Корниловского ударного полка. За спиной у него адъютант Макаров.

Генерал-майор Владимир Владимирович фон Манштейн - «безрукий черт» и «истребитель комиссаров»


Разве это не выдающиеся генералы?


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
shnaketДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:33 | Сообщение # 141
Генерал-майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 573
Статус: Вне метро
Quote
За 1915 год Российская империя произвела 11 238 000 000 снарядов, и импортировала 1 317 000 000 снарядов.

Тем не менее немецкая армия за несколько часов могла позволить себе потратить 700000 снарядов. Российская промышленность производила столько снарядов лишь за полгода. На 100 немецких орудий Россия могла противопоставить лишь 4. Винтовки после боев приходилось собирать из-за их острой нехватки. Один генерал вспоминал после войны, что им пришел указ вооружить солдат топорами. Генерал не знал, смеяться ему или плакать. Приказ был отменен, но ситуацию иллюстрирует красочно.
Quote
как и ваша красная. Которая умудрилась проиграть Польскую войну.

А Белая вообще никого победить не смогла, если на то уж пошло.
Quote
Вот именно и вам (красным) надо было разложить армию своими призывами и прочей пропагандой, чтобы закрепить у власти, а немецкие деньги способствовали этому.

Что ты заладил про немецкие деньги и про разложение армии? Деньги не доказаны, документы по этому поводу фиктивные. А большевики армию не разлагали- какой власти пришло бы в голову разлагать армию, с помощью которой ей ещё себя защищать придется? Армию разложила бессмысленная война, которую затеяли мировые империалистические круги. Солдаты не хотели погибать из-за толстосумов, угнетающих всех и вся.

Из названных тобою генералов есть немало и неоднозначных личностей.
 
AntiburzhuyДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:35 | Сообщение # 142
Майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 182
Статус: Вне метро
Quote (Rus_AK)
как и ваша красная. Которая умудрилась проиграть Польскую войну.

Красная армия уже несколько лет храбро сражалась с врагами революции на нескольких фронтах. Ее ресурсы были на исходе.
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:37 | Сообщение # 143
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (shnaket)
А Белая вообще никого победить не смогла, если на то уж пошло.

историю пишут победители...
Quote (shnaket)
Что ты заладил про немецкие деньги и про разложение армии?

Да потому что так и есть, а вы до сих пор этого не поняли и живете на каких то идеях"коммунизма" которого больше не когда в России не будет. ваше время утекло еще 20 лет назад.
Quote (shnaket)
документы по этому поводу фиктивные.

Сам придумал? biggrin
Quote (shnaket)
А большевики армию не разлагали- какой власти пришло бы в голову разлагать армию, с помощью которой ей ещё себя защищать придется?

Той которая рвалась к власти плюя в душу русскому народу и русской победе.
Quote (shnaket)
Армию разложила бессмысленная война, которую затеяли мировые империалистические круги. Солдаты не хотели погибать из-за толстосумов, угнетающих всех и вся.

Однако 3 года относительно стойко и даже мужественно себя вела.
Quote (shnaket)
Из названных тобою генералов есть немало и неоднозначных личностей.

И что?
Мне душу греет. что в среде белых был такой генерал

Quote (Rus_AK)
Владимир Владимирович фон Манштейн - «безрукий черт» и «истребитель комиссаров»

Не правда ли? wink


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
AntiburzhuyДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:39 | Сообщение # 144
Майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 182
Статус: Вне метро
Quote (Rus_AK)
Разве это не выдающиеся генералы?

Ты просто перечислил всех белогвардейских гениралишек. Выдающихся тут единицы.

Добавлено (11.09.2011, 22:39)
---------------------------------------------

Quote (Antiburzhuy)
историю пишут победители...

Это оправдание проигравших.
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:41 | Сообщение # 145
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (Antiburzhuy)
Красная армия уже несколько лет храбро сражалась с врагами революции на нескольких фронтах

А ну да с немецкими союзниками и с героями белыми, а да еще и против злых интервентов biggrin
А тут на тебе новая война, которая пришла в бестолковые головы красных, всемирная революция, аж смешно просто biggrin


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
AntiburzhuyДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:44 | Сообщение # 146
Майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 182
Статус: Вне метро
Quote (Rus_AK)
Однако 3 года относительно стойко и даже мужественно себя вела.

А по твоему мнению за что велась эта война?

Добавлено (11.09.2011, 22:43)
---------------------------------------------

Quote (Rus_AK)
всемирная революция, аж смешно просто

А что смешного?

Добавлено (11.09.2011, 22:44)
---------------------------------------------

Quote (Rus_AK)
идеях"коммунизма" которого больше не когда в России не будет.

Слепой сказал посмотрим. happy
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:44 | Сообщение # 147
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (Antiburzhuy)
Ты просто перечислил всех белогвардейских гениралишек. Выдающихся тут единицы.

Да именно. но я думаю не с проста они находятся в списке выдающихся человек.
Каждый из этих "генералиек" умнее тебя, способнее тебя, пережили больше чем ты
и доказывали свою правоту. не на словах, а на деле против совковой шайки.
Quote (Antiburzhuy)
Это оправдание проигравших.

Смешно biggrin , нет на самом деле так всегда было, есть и будет.


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:45 | Сообщение # 148
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
Quote (Antiburzhuy)
Слепой сказал посмотрим.

cool ну у нас в распоряжении 60 лет.


"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
Rus_AKДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:46 | Сообщение # 149
Подполковник
Группа: Модератор
Сообщений: 294
Статус: Вне метро
и что и не несет вашим коХмунизьмом в Росии smile (без обид)

"Министр пропаганды Четвёртого рейха"
 
AntiburzhuyДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:52 | Сообщение # 150
Майор
Группа: Выжившие
Сообщений: 182
Статус: Вне метро
Quote (Rus_AK)
Смешно , нет на самом деле так всегда было, есть и будет.

Можно привести миллион примеров переписывании истории. Так что проигравшие тоже любят посочинять историю.

Добавлено (11.09.2011, 22:51)
---------------------------------------------

Quote (Rus_AK)
(без обид)

Я не чувствителен к выражениям фашистов.

Добавлено (11.09.2011, 22:52)
---------------------------------------------

Quote (Rus_AK)
ну у нас в распоряжении 60 лет.

Почему 60?
 
Форум мира Метро 2033 » Свободный раздел » Обстановка в мире » История. Гражданская война в России (кто был прав, а кто нет.)
Страница 5 из 7«1234567»
Поиск:



Популярные Темы

Самые активные

Самые уважаемые


Добро пожаловать!
Логин:
Пароль:



Навигация

Видео

Комментарии
05.08.2016 homeinteriors
Такой вид деятельности лучше всего доверить профес...  подробнее
07.01.2016 kakain
типо онлайн?  подробнее
03.12.2015 КутузOFF
Ребята, подскажите контакты Администрации игры Мет...  подробнее
03.12.2015 КутузOFF
Кто-то всё ещё желает отдохнуть в Турции?  подробнее
10.07.2015 Ной
Ребят это онлайн?  подробнее

Форум


Опрос
Что вы ожидаете от Metro: Last Light?
Всего ответов: 9199



Новое в галерее

Статистика

Пользователи посетившие сайт сегодня: ColoItece, ptencikhuf, ptencikabf, Eddibub, Camerea, Lucciea, ShotbKepe, Robertsloro, Asteroifsu, MedvedPrach, Michalearout, EusebioNut, teterexowabody, dmchikywab, Bogiralhw, CarlosFut, VictorLug, Andreytrict, Richardrhicy, putingamermal, Achibfleve, FrankFus

Общая статистика




Proekt-metro © 2009-2033 Game сommunity™. Все права защищены. Авторское право на игру и использованные в ней материалы принадлежат Дмитрию Глуховскому и 4A Games. Права на издательство игры принадлежат компаниям THQ и Akella. Все торговые марки, логотипы и авторские права являются собственностью их соответствующих владельцев. Любое частичное или полное использование материалов с сайта, возможно только с указанием активной гиперссылки на источник в виде http://proekt-metro.ru. Используются технологии uCoz, благодаря этому . Тем не менее, карта Метро 2033 актуальна как никогда.

Разработчики 4A GamesИздатель THQИздатель АкеллаИздатель БУКАТехнологии NVIDIAСервис SteamПлатформа PS3Платформа XBOX 360Метро 2033 - Проект Дмитрия Глуховского